伊甸基金會負評、伊甸基金會心得、伊甸基金會爭議在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

作者: HP999 (＊黃金屎萊姆＊) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 年賺百萬 伊甸：時薪70算不錯
時間: Sun May 16 11:37:24 2010

http://news.chinatimes.com/politics/0,5244,50203596x112010051600064,00.html

年賺百萬 伊甸：時薪70算不錯

2010-05-16 中國時報【單厚之／台北報導】

被立委指為剝削身障，伊甸基金會喊冤，強調依伊甸與鉅眾簽訂的合約，鉅眾每月支付的
二萬二千五十元是勞動服務費，並非黃員薪資。伊甸指與黃員的薪資是經台北市勞工局職
業輔導評量，依照產能核定薪資為每小時七十元，也報北市勞工局核備，一定符合法令規
定。

內政部次長曾中明表示，庇護工場目前歸勞委會管，內政部已行文勞委會主動瞭解庇護工
場情況，如有不法一定會主動處理。不過，就算合法，內政部指也會在可能範圍內，儘量
提供身心障礙者協助，讓他們獲得更高的核薪。

伊甸基金會表示，依照《身心障礙者權益保護法》的規定，黃員經評量核定可處理八成的
工作，時薪為七十元，狀況更差的身心障礙者，時薪甚至只有三十元。目前各庇護工場都
採類似措施，伊甸給的待遇應該是相對不錯的。

伊甸基金會表示，庇護工場有相當的經營成本，兩年前《身權法》修法後，所有聘用的身
心障礙者都必須納為庇護工場的員工，很多庇護工場都因為經營成本增加而倒閉。伊甸表
示，目前政府在評比庇護工場時，都將能否有盈餘當作經營績效的指標，希望政府能進一
步釐清政策，究竟庇護工場是純服務，還是希望走向一般營利事業。

伊甸坦承，「阿萬師清潔工作隊」加計政府提供的補助之後，每年約有一百萬元的盈餘。
目前伊甸旗下除阿萬師之外，還有六個庇護工場，整體而言對基金會的財務確有溢助。伊
甸基金會強調，以黃員的個案而言，萬一伊甸明年沒有承接到標案，仍須負擔黃員勞健保
等支出，所以必須預留適當的成本。

徐中雄說，社福團體成為「身心障礙者派遣公司」，往往也成為剝削的來源，解決之道恐
怕仍有賴主管機關付出更多的努力，以及社會大眾給予更多的關注。

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趣味填空

Q:我的文都是濫文 就像□□的下面一樣 相當的難聞
　請問下列選項何者正確?

(A)ㄆㄇ　(B)嘻逼　(C)ㄋㄐ　(D)以上皆是

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◆ From: 111.255.175.247

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人們通常不愛談事實，只想講是非。

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◆ From: 114.47.75.237

推 perspex:一個把說謊欺騙當政績的總統 台灣人自己選的 05/16 11:38
→ al1l1:國中小時常跟它們買文具 卡片 05/16 11:38
推 tony121010:劉俠會從棺材裡面爬出來找你們算帳 05/16 11:38
→ perspex:原波sorry 推錯 05/16 11:38
噓 Ryushuier:伊甸上層人那些好手好腳的都在賺身障人的錢;欠噓 05/16 11:38
推 CCURYU:黨工也會推錯?? 05/16 11:38
噓 b85040312:噓 05/16 11:39
噓 hotdog168:科科 伊甸剝削身障 也不只這個 還有更多的... 05/16 11:39
→ Ryushuier:跟外勞仲介業者不是差不多 05/16 11:39
推 xSAUCEx:由馬英九領導的政府 狗屁倒灶不意外 05/16 11:39
噓 brusemo: 05/16 11:40
→ hotdog168:有朋友在裡面工作 科科 05/16 11:40
推 a1e:熱狗有掛可以爆？！ 05/16 11:40
→ pttonly:所以基金會和阿萬師算各自獨立? 05/16 11:40
→ DASHOCK:............一小時三十??? 05/16 11:40
→ Ryushuier:一手拿聖經,一手賺黑心 05/16 11:42
噓 taurus512:比爛就對了 05/16 11:44
→ pttonly:每年大約有一百萬的盈餘~還怕負擔不起明年的勞健保? 05/16 11:44
→ H072:預留成本...................證明了黑人做慈善方法是對的 05/16 11:44
噓 Alexboo:以盈餘為目標的慈善基金會 05/16 11:44
→ pttonly:預留適當成本的說法顯然有點牽強 05/16 11:45
→ scream3:王如玄表示: 05/16 11:45
→ Rune:因為是庇護性工作所以才30吧 一樣是95恐怕就沒人雇他們了... 05/16 11:45
推 mrdragon:怎麼感覺跟黑人說得某句話好像 05/16 11:46
噓 Ryushuier:就吃死身心障礙者保護性工作,不用法定最低起新,隨便給 05/16 11:46
推 kutkin:正常人剝削身障者 05/16 11:47
→ kutkin:欺負他們沒有辦法自己去找工作 05/16 11:47
→ Rune:不過黑人是把自己公司的成本混在一起，伊甸有嗎？ 05/16 11:47
→ haiang0612:庇護性工作依產能核薪...... 05/16 11:47
→ kutkin:伊甸也差不多呀 為什麼人家給你的錢 你優先考慮自己的 05/16 11:48
→ Ryushuier:庇護性工作,主管可以隨便給,一小時給你十塊也可以 05/16 11:48
→ kutkin:管理費 利潤 稅金 05/16 11:48
推 hotdog168:有次做夢 夢到麵包庇護工場 最高薪是一萬初???? 05/16 11:48
→ Ryushuier:騙我清潔工一整天下來,一個小時30 針靠杯,掃不乾淨嘛 05/16 11:49
→ kutkin:又不是沒有捐款跟補助款給你用 05/16 11:49
推 magic543:想了解伊甸上層的幾個高層，一個月領多少? 05/16 11:49
→ Rune:一個組織的存在本來就有成本啊，當然你可以問他的存在有沒有 05/16 11:49
→ Ryushuier:不知道賺了多少錢,查一查就出來了 05/16 11:49
推 splendera:衣店怎麼可能接不到標案??只是金額多少而已 05/16 11:49
→ hotdog168:夢裡員工不斷解釋對他們很好了 就嚇醒了 05/16 11:50
→ Rune:值，比如說他把錢拿去中飽私囊還是永續經營以服務更多障礙人 05/16 11:50
噓 je7300:連身心障礙者也剝削 真無恥 05/16 11:50
→ Niubert:依照產能給薪水的話，連一萬都不用談了 05/16 11:50
→ Ryushuier:科科 伊甸在存建國基金吧 05/16 11:51
推 kutkin:難怪這麼多社福團體呀 哈哈 05/16 11:51
→ Niubert:社福機構要留周轉金，很多時候善款被天災吸光時備用 05/16 11:52
→ Rune:假如能證明沒有他們比較好，或提出更好的經營模式當然很棒啊 05/16 11:52
→ Rune:這世界不是靠想像就能運作的，就算做好事也一樣 05/16 11:53
推 Ryushuier:就產能核薪,這樣就跟一般人依樣平等,社會救助的意義? 05/16 11:53
→ pttonly:但事實證明天災時依然會有捐款和善款 05/16 11:54
推 Niubert:樓上，社會救助會有另外一筆錢，待誌不是像你想的這麼簡單 05/16 11:54
→ Ryushuier:Rune雖然他們可以提供身障者"一碗飯",可是剝削算好事嘛? 05/16 11:55
推 kutkin:我也是這樣想 如果產能核薪 那我為什麼要給基金會抽 05/16 11:55
→ Niubert:我比較想知道pttonly:但事實證明天災時依然會有捐款和善款 05/16 11:55
→ eega:因為一般雇主不太願意自己惹這種麻煩... 05/16 11:55
→ Ryushuier:身障者本來就是齊頭式不平等,為什麼要採用產能核薪? 05/16 11:56
→ Niubert:這句話是你有憑有據還是在遂道裡面有人發簡訊給你 05/16 11:56
→ Ryushuier:然道不能用其它保障解決這種不平等,這不就是社會福利? 05/16 11:56
→ eega:社會福利要錢，錢從哪來？ 05/16 11:57
→ Niubert:從稅金來啊，再多繳個十趴就可以讓他們領一樣的錢了 05/16 11:58
→ pttonly:不用簡訊啊~請自己去看基金會的財報~就會發現有風水災捐款 05/16 11:58
→ je7300:基金會捐款也拿又剝削身心障礙者 有這種道理喔 05/16 11:58
噓 Ryushuier:樓上這兩個真是欠噓,沒有社會福利,國家遲早會垮 05/16 11:59
→ Rune:你要先證明他們是剝削啊，最好先定義你的剝削是什麼意思 05/16 11:59
→ pttonly:而且其他基金會和慈善團體也會為需要的人服務 05/16 11:59
推 kutkin:慈善是門好生意 05/16 11:59
→ Ryushuier:我是說Niubert和eega;國家窮到憐社會福利的錢都這麼缺嘛 05/16 12:00
→ Torocats:能節稅有補助可剝削，台灣的慈善做到這樣... 05/16 12:01
→ Ryushuier:你確定辛苦工作一整天的身障清潔工,折扣就要打掉七折嘛 05/16 12:01
推 Niubert:直接放大絕：不然你去經營一個試看看 05/16 12:02
→ Niubert:我轉介過幾個，跟本沒人想收，你放砲的標準又在那邊呢？ 05/16 12:02
→ eega:Ryushuier:你先去看看台灣政府今年的預算赤字跟GDP比例... 05/16 12:03
→ Niubert:企業要花額外的資源照顧他們，除了少數本身就有愛心的企業 05/16 12:03
推 ETTom:基金會用的理由沒錯阿 有人可以說錯在哪嘛= =? 05/16 12:03
→ eega:很抱歉中華民國政府就是這麼缺錢 05/16 12:03
→ Niubert:收到這些身障的企業沒多久就丟出來了 05/16 12:03
→ Rune:我覺得不用放大決說自己去經營，光提出更有效率的團體就好 05/16 12:04
推 Ryushuier:放大決沒有用啦,做不好被人幹,也是人之常情 05/16 12:04
推 scynic:法定時薪70?伊甸還在用飛鴿傳書嗎 05/16 12:04
→ Niubert:就算讓他們領比較低的薪水也沒企業要收，你放大絕前先去試 05/16 12:04
→ Ryushuier:Niuber身心障礙者不是妳給他一碗飯,就不用尊重 05/16 12:05
→ Niubert:這裡面最大的問題，一部份就是他們認為自己領較低的錢 05/16 12:05
→ eega:要增進效率不是沒有辦法，像是合併擴大規模... 05/16 12:05
→ Rune:尊重的定義是啥呢？ 05/16 12:05
→ pttonly:就是自己沒辦法經營~所以社會大眾才會使用捐款的方式~ 05/16 12:05
→ Ryushuier:誰說沒,統一超商 不是做很好? 人家時薪30? 05/16 12:05
→ Niubert:然後鬧情緒進而影響到團體工作氣氛，沒愛心又肯收的就是 05/16 12:05
→ pttonly:但同時當然會希望團體能夠好好使用這些錢 05/16 12:06
→ Niubert:對身體很不好的那種企業。統一企業是做形像的，他們的缺夠 05/16 12:06
→ Ryushuier:Rune妳要不要問我宇宙本質的定義? 05/16 12:06
→ Rune:問題是做的好不好不是靠嘴砲決定，先提幾個標竿給大家參考啊 05/16 12:06
→ Niubert:塞滿這些身障朋友的話當然很好，就叫統一全用身障來經營啊 05/16 12:06
→ Rune:假如你覺得有助於這個問題，說說無妨啊 05/16 12:07
→ Ryushuier:身障,固然很多企業都不收;但不能你給他飯吃,就剝削 05/16 12:07
噓 chungyiju: 05/16 12:07
推 Niubert:先問Ryushuier你或公司顧用過幾個身障朋友再來討論這問題 05/16 12:08
→ je7300:伊甸基金會要做還要扣身障者薪水 乾脆倒掉算了 05/16 12:08
→ fishophobia:伊甸很多高層也是身障人士 執行長區長 不是都好手好腳 05/16 12:09
→ fishophobia:有些人不知道不要亂說= = 05/16 12:09
→ Ryushuier:科科,妳們的口氣就是身障者拿到工作,就是要謝天謝地了 05/16 12:09
→ Rune:鄉民說剝削就剝削，好大的官威 05/16 12:09
→ Ryushuier:抱歉吼,我還只是個學生,只是看不爽批評而已 05/16 12:10
推 Niubert:時薪跟社會輔助本來就會分兩筆，很多符合資格的會有另外一 05/16 12:10
→ Niubert:筆，企業能給的本來就有限 05/16 12:11
→ Ryushuier:你道說看看這哪裡不是剝削,Rune,當我小弟,我給時新三十 05/16 12:11
→ Ryushuier:笑話,我給你新水三十塊,說我公司有限只能給你這一點錢 05/16 12:12
→ Ryushuier:反正就是吃定身心障礙者了 05/16 12:12
→ Rune:啊，可惜我不是身心障礙者，不適用你的例子，加油再想想好嗎 05/16 12:13
推 neilisme:推樓上 救助個屁阿 難到身障者找不到95的工作嗎 05/16 12:13
推 nightpluie:但這個薪水是經北市勞工局核定，又不是伊甸單方面決定 05/16 12:13
→ Ryushuier:將心比心,身障者也是有家庭的;該給多少就應該給多少 05/16 12:14
→ neilisme:就算找不到RYU大也會提供的 05/16 12:14
→ nightpluie:身障者不是找不到95的工作，但一般企業真的不喜歡用 05/16 12:14
→ Ryushuier:妳不是身障者,我就不能剝削你嗎?是身障者就要被剝削嘛? 05/16 12:15
→ je7300:台灣慈善團體又不是只有伊甸一家 大家把錢捐到別的地方去吧 05/16 12:16
→ neilisme:人家RYU大老闆願意用一般人的薪水請身障者 真是偉大阿 05/16 12:16
→ Ryushuier:neilisme,就算找到,給個尊重是正常的 05/16 12:16
推 Niubert:怎麼可能齊頭平等,時薪可以齊頭,那另外的補助款要斷頭嗎? 05/16 12:16
→ Rune:我不接受你的工作就可以不被你剝削呀，在說什麼鬼啊.... 05/16 12:16
→ Ryushuier:neilisme大,你的眼睛可能不太好,我什麼時候說要請你? 05/16 12:17
→ Ryushuier:Niubert 社會福利可以減少這種非天生平等 05/16 12:17
→ pttonly:就是因為身障者很難找到一般工作~所以才需要基金會的幫助 05/16 12:18
→ YesHi:對於這件事 換個角度想 一間公司 只有一個老闆嗎？ 05/16 12:18
推 fishophobia:齊頭式平等= = 那你去共產社會比較快 05/16 12:18
→ YesHi:假設三、四個老闆 平分這盈餘一百多萬 會很多嗎？ 05/16 12:18
→ neilisme:生氣了 開使耍嘴皮子了 科 你那麼偉大自己去辦個基金會阿 05/16 12:18
→ Ryushuier:我知道身心障礙者難找工作,可是不能因為這理由剝削人家 05/16 12:18
→ Rune:我覺得可以捐給別家，不過也要確定別家比較好吧 05/16 12:18
→ Ryushuier:又不是外勞 05/16 12:18
推 Niubert:社會福利已經在時薪以外的地方補上了，就是因為所得少 05/16 12:19
→ pttonly:基金會可麼能又用身障者不容易找到工作的態度來回應? 05/16 12:19
→ Niubert:所得都可以一樣時，就不需要額外再補錢，你把他當同一件事 05/16 12:19
→ Ryushuier:neilisme 放大決,沒用啦;就算我開了也不會請你的 05/16 12:19
→ Rune:那大家不要僱用就不會有所謂的"剝削"吧.... 05/16 12:19
→ Terryti:大家好像把身障和庇護工廠混在一起了... 05/16 12:20
→ neilisme:原來ryu大自是在爭取自己的權益阿 抱歉抱歉 我很支持的 05/16 12:20
→ YesHi:我只是覺得 大家別因簡單的報導 而被誤導了 05/16 12:20
→ Ryushuier:總之我就是看不慣薪水惡意剝削,管你當作做好事也是一樣 05/16 12:20
推 fishophobia:其實我覺得依產能核薪沒什麼大問題 畢竟對象特殊 05/16 12:21
→ Ryushuier:Rune你的反義句不就是雇用就可以有剝削的情形嘛? 05/16 12:21
→ YesHi:有些人的想法 就很單純 老闆賺100元 就要全分給員工 05/16 12:22
→ fishophobia:要怪就怪身權法吧... 05/16 12:22
→ Ryushuier:掃地工,這只是仲介;老闆抽七成!? 05/16 12:22
推 neilisme:沒辦法 學生咩 自己看不爽就開始嘴炮 自己卻沒啥貢獻 05/16 12:23
→ Rune:還是學生的話學校應該有理則學，去修一下好嗎？ 05/16 12:23
→ Ryushuier:neilisme你倒是貢獻很多囉? 說來聽聽吧 05/16 12:24
推 Niubert:Ryu只是弄錯了社會補助跟時薪的用途，這兩者本來就分開算 05/16 12:24
→ Rune:還有你說剝削就剝削唷，好大的官威啊~ 05/16 12:24
→ Niubert:今天不是政府給老闆95塊讓老闆請身障員工，而是老闆自己請 05/16 12:25
推 neilisme:有人不爽又放大決啦 05/16 12:25
→ Ryushuier:Rune我是看不慣,你那種給飯碗就是做好事了,不爽不要做 05/16 12:25
→ pttonly:所以社會補助怎麼算? 05/16 12:25
→ Ryushuier:neilisme 你先放的吧;我只是回問你,你做了什麼貢獻? 05/16 12:25
→ Niubert:身障相關的福利是政府跟捐款另外給的，跟時薪不相關 05/16 12:25
→ Rune:你只要提出別家慈善團體能更有效率運用資源就好啦，你爽不爽 05/16 12:26
→ Rune:留在你的日記吧 05/16 12:26
→ Ryushuier:我是希望政府可以訂立一套標準,至少不要扣這麼多錢 05/16 12:27
推 Torocats:YesHi: 問題這是慈善機構不是企業阿(￣▽￣＃)﹏﹏ 05/16 12:27
→ Rune:我不會覺得給飯碗就是做好事了不爽不要做很好，而是誰給的飯 05/16 12:27
→ Ryushuier:大學生22K 每天都有人轟了;身障者惡意給薪不是更過分? 05/16 12:28
→ Ryushuier:我就是看你打字不爽,我才批評,流在我日寄做什麼 05/16 12:28
→ Rune:碗最大，啊又提不出來叫嘴砲，工作上這種人最惹人厭 05/16 12:28
→ Ryushuier:Rune大你上面不就是擺明了,至少人家有給工作了 05/16 12:29
→ Rune:不然大家多繳點稅，補貼他們多一點吧 05/16 12:29
→ Ryushuier:但是這樣就可以亂給新水嘛? 05/16 12:30
→ Ryushuier:你邏輯去修一下好嘛,這很明顯是亂給薪水,關稅收? 05/16 12:30
→ pttonly:基金會是有大眾捐款的~和政府補貼應該分開算 05/16 12:30
→ Rune:我沒說伊甸最棒啊，不過麻煩提出其他家給大家參考 05/16 12:30
→ ooyy:剝削最大的其實就是偽善家 一奠真是好啊 05/16 12:32
→ Torocats:為什麼身障基本薪資要扯到稅？跳針也選好一點的跳 05/16 12:32
→ Ryushuier:我現在是在批評伊甸,你叫我提別家做什麼? 05/16 12:32
→ Rune:你說他亂給，就指出如何才是不亂給，還有誰不亂給啊 05/16 12:32
→ Ryushuier:跳針也不是這樣,我說馬英九,你叫我提陳水扁吼 05/16 12:32
→ Ryushuier:你摸摸你良心,清潔工作一整天,時薪給三十,對的起嘛 05/16 12:33
→ Ryushuier:你認為三十不像是... 有點亂給嘛? 05/16 12:34
→ Torocats:那可以請RU大舉出沒有亂給的嗎？ 05/16 12:34
→ Ryushuier:不好意思我現在是在批評亂給,而不是沒有亂給 05/16 12:35
→ Rune:你要知道現實中的狀況嗎？要是有人一小時能做完，然後時薪200 05/16 12:35
推 Niubert:說真的，我認識幾個肯顧用的老闆就是被這種正義魔人嚇到 05/16 12:35
→ Niubert:不敢再顧用的 05/16 12:35
→ Ryushuier:統一超商就沒有亂給呀,鄉民要哄我是少數例外嘛? 05/16 12:35
→ Rune:大家會請那時薪200的，因為效果一樣，薪水總額還比較少 05/16 12:36
→ Niubert:那你就叫統一超全用身障員工啊，他們的缺夠請全國身障了 05/16 12:36
→ Ryushuier:說真的,妳們這些才是正義魔人吧,不能給工作,就不能尊重 05/16 12:36
→ Rune:政府多補助他們就不用預留成本，多分一點出去啦 05/16 12:37
→ Niubert:你能說什麼真的？你有認識、轉介、顧用過任何身障人士嗎？ 05/16 12:37
→ Niubert:說來說去都是你的想像世界 05/16 12:37
→ Ryushuier:為什麼統一超商要全部收身心障礙員工? 跳針?邏輯在哪? 05/16 12:37
→ Ryushuier:不好意思,我只是要堅持,應該給適當的薪水,一個有保障的 05/16 12:38
→ Ryushuier:我認識的身心障礙者一定比你多 05/16 12:38
→ Rune:因為統一超有另外的營利管道足以負擔啊....每家企業那麼好賺? 05/16 12:39
→ Ryushuier:Niubert妳不用一直放大決吧,我只是學生雇得起?批評不行? 05/16 12:39
→ Ryushuier:Rune就算不好賺,但是做多少就給多少,這是人之常情吧 05/16 12:39
→ YesHi:科科 你以為統一超請很多身障朋友嗎？ 那是企業比例規定請的 05/16 12:39
推 Torocats:RUNE這跟好不好賺沒正相關喔，因為邊際效應會遞減 05/16 12:40
→ evadx:乾脆放大決 身障者在外面沒人要.我們給他工作還訓練他 05/16 12:40
→ Rune:問題是做多少給多少是以工作時數計還是成果計呢？ 05/16 12:40
→ Ryushuier:統一超商請很多了,很多誰鳥身障比例???寧願罰錢 05/16 12:40
→ Torocats:就算你請了200時薪的人，不見得八小時都是兩百時薪的產出 05/16 12:41
→ evadx:他們要給我們訓練費的.我們現在免費訓練已經很好了 05/16 12:41
→ Ryushuier:不能要求身障者跟一般正常人有一樣的成果吧? 05/16 12:41
→ YesHi:你以為大企業寧願罰錢嗎？講講看那個大企業沒請吧 05/16 12:41
→ Ryushuier:就算你請了200的正常人,難道正常人就會做出200的產能? 05/16 12:42
推 Rune:他只雇一小時就好啦，幹嘛八小時呢 05/16 12:42
→ YesHi:我是遠東集團底下的員工 我就知道我公司有照比例請 05/16 12:42
→ Ryushuier:YesHi聯電 天下 興農 還有很多,你自己查詢吧 05/16 12:42
→ YesHi:你講講看 那家大企業寧願罰錢好嗎？ 05/16 12:43
推 neilisme:不能要求一樣成果卻要求一樣的薪水 每家企業都佛心來的? 05/16 12:43
→ YesHi:你確定聯電沒有請？？ 05/16 12:43
→ Rune:照我的經驗，台灣老闆絕對榨出200以上 哈 05/16 12:43
→ Ryushuier:妳要不要去查看看她們有沒有請夠? 05/16 12:43
→ YesHi:聯電和台gg現在都有請 只是請不夠 真的不好找 05/16 12:44
→ Rune:不過學生有點理想總是好的，如果能把理想轉為實際可行方案就 05/16 12:44
→ Rune:更好 05/16 12:45
推 Ryushuier:我只是看不慣而已,以後有能力當然是要多幫助弱勢 05/16 12:45
→ YesHi:一家公司要請員工 也要請他來工作 在工作也要有成就感 才待 05/16 12:45
→ Ryushuier:口氣不好不好意思 05/16 12:46
→ YesHi:得住 不是亂請人 05/16 12:46
→ Ryushuier:我只是覺得應該要給一個保障的薪水,表達尊重 05/16 12:46
推 Rune:是的....問題在於要是給不出來，或肯給的很少該怎麼辦？ 05/16 12:48
→ Rune:領到的很高興，沒人雇的如何生活？ 05/16 12:51
→ nickivan:時薪70，30已經違反勞基法，還明顯歧視 05/16 12:52
→ nickivan:如果要以生產力來論薪酬，請把自己當成營利事業 05/16 12:53
推 nightpluie:伊甸現在就是面臨這種問題，所有成本支出都比照一般企 05/16 12:57
→ nightpluie:企業，但角色尷尬 05/16 12:57
→ Ryushuier:Rune大 雇者不應有反正有給你飯吃你就要高興得心態 05/16 12:59
→ nickivan:叫碼政府少花錢在沒用的ECFA宣傳上，把錢拿去照顧弱勢不 05/16 12:59
→ Ryushuier:我知道還是有人飯碗都沒有,但是起碼的尊重還是要的 05/16 12:59
→ nickivan:是更好？ 05/16 12:59
→ Rune:少扣帽子，什麼有給你飯吃你就得高興，只是想想可能有人因為 05/16 13:01
→ je7300:所有成本支出都比照一般企業 <=好笑 慈善團體掛假的喔 05/16 13:01
→ Rune:亂喊連有飯吃都變沒飯吃。 05/16 13:01
噓 ooyy:年賺百萬，這是慈善機構還是人力剝削公司？ 05/16 13:02
→ Rune:當然啦，看到有人薪水提高可以安慰自己的良心，不過因此沒飯 05/16 13:02
→ Ryushuier:領到的很高興，沒人雇的如何生活？這一句話不是反問 05/16 13:03
→ Rune:吃的人該怎麼辦？算他倒楣嗎？ 05/16 13:03
→ Ryushuier:有領到就要滿足了,還有人排隊呢 科科 ,還是我看錯意 05/16 13:03
→ Ryushuier:薪水提高的人,跟沒飯吃的人,關係在哪? 05/16 13:04
→ Terryti:應該沒有看錯，只是某短R一直跳針 05/16 13:04
→ Ryushuier:你難道是說時新給10塊,可以收更多沒飯吃的 做更多好事 05/16 13:04
→ Rune:假如學過經濟學，就知道關係在哪。 05/16 13:04
→ Ryushuier:你是以經濟眼光在哪呀? 老闆賺更多錢嘛 05/16 13:05
→ Rune:基本的供需曲線劃一劃就知道很多事環環相扣，當然，能提出更 05/16 13:06
→ Rune:有效率的方式運作，大部分人都能獲利，但現在提出了嗎？ 05/16 13:07
→ Rune:是的....賺更多錢，歷史告訴我們任意違背這原則沒好下場 05/16 13:07
→ Ryushuier:慈善和社會福利的立場站在經濟學的眼光,嘖嘖 算了吧 05/16 13:08
→ Ryushuier:賺錢要緊,現在不是有效率的問題,是惡意剝削 嘖嘖 05/16 13:09
→ Rune:錯，現在就是要更有效率的運用社會資源，別拿無知當藉口 05/16 13:09
→ Rune:當然認為剝削說了算的官威式喊話，當然不必討論什麼 05/16 13:10
→ Rune:歷史上很多失敗的改革就是出於一廂情願的想像 05/16 13:11
→ pttonly:所以明明每年約有一百萬的盈餘~卻還要預扣明年的適當成本? 05/16 13:12
→ vity:認為剝削就別捐錢了吧...我個人只捐發票 其他身體力行去做 05/16 13:12
→ vity:只不過你繳的稅還是會被弄到社福去.... 05/16 13:12
→ pttonly:就只因為擔心明年承接不到標案? 05/16 13:12
推 Ryushuier:現在不是有效率的問題,是惡意剝削 ,重點擺在後面 05/16 13:12
→ Rune:伊甸當然可能不好，但要指出他哪裡做錯，不是薪水低就一定錯 05/16 13:12
→ Rune:把惡意剝削當前提當然沒啥好討論，不過你的前提是我待驗證的 05/16 13:13
→ pttonly:那反過來說~如果明年承接到標案~預留的成本可還給該員工嗎 05/16 13:13
→ Rune:問題。這基本上討論的立足點就不同 05/16 13:14
→ vity:伊甸還有捐大陸地震的...那又要拖出來鞭了 05/16 13:15
→ Rune:應該說預留成本是累積還是保持一定水準，累計的話就很可疑 05/16 13:15
→ Ryushuier:捐大陸,跟本文沒關吧;我也可以表面捐錢,私底下擰乾員工 05/16 13:17
→ jcici:庇護性工作者的薪資是職評員評估與政府核定過後依產能給薪的 05/16 13:32
→ jcici:雙方都有簽約,並不是社福機構要給多少就給多少,我覺得是 05/16 13:33
→ jcici:那位員工跟立委搞不清楚狀況,身權法很多配套措施都沒做好 05/16 13:35
→ jcici:社福機構也很有壓力,他本來是訓練工作的地方,社政變勞政 05/16 13:36
推 Rune:嗯....謝謝樓上解惑，怎麼一堆人說的好像是伊甸要給多少就給 05/16 13:37
→ Rune:多少？真是有趣 05/16 13:37
推 ikz:我覺得還蠻合理的~ 05/16 13:57
噓 terry1043:黑了 05/16 15:06
噓 samule:一電的員工要是手腳斷掉給時薪七十看會不會出來哭... 05/16 15:22
→ qazsugf:沒看內文前我本來想噓伊甸員工每個都時薪70試試看... 05/16 15:49
推 vesia:身權法有庇護工廠給薪資的相關規定，想噓的看懂了再噓 05/16 16:22
噓 zadla2002:= = 05/16 17:03
→ yesonline:身權法給的薪資規定是雙方議定, 給你時薪10元也可以.. 05/16 18:31
推 tacos:其實是真的不錯了... 05/16 19:14
推 alvogue:伊甸沒有違法阿...本來就是身權法的特別規定 05/16 20:14
→ alvogue:庇護性工廠的理念本來就是提供產能較低者一個工作 05/16 20:15
推 minitina:真的是不錯了!!!庇護工廠的薪水真的不高 05/17 02:42
→ minitina:換個角度想 庇護工廠根本也沒賺什麼錢阿 05/17 02:42
推 holyjj:時薪30= =連續工作一整個月連兩萬二都不到... 05/17 04:20
推 fakename:該好好調查一下了 05/17 09:30
推 Ryushuier:好好笑喔,有些人還覺得課意給低新已經對你很不錯了 05/18 03:45
→ Ryushuier:真是看不起人 05/18 03:45
推 joeyeh:所以有多的要還給原單位這樣嗎? 多退少補?! 06/24 11:30